「周轶君」修訂間的差異檢視原始碼討論檢視歷史
（创建页面，内容为“周轶君，女，上海人，70年代出生的正宗处女座，1998年毕业于北京第二外国语学院阿拉伯语系，随后进入新华社工作。2002年6…”） |
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| + | |姓名 = 周轶君 | ||
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| + | [[File:周轶君1.jpg|缩略图|居中| | ||
| + | [http://spider.ws.126.net/6ec710b986e0b6a874cf495b7bf556ae.jpeg 原圖鏈結][http://3g.163.com/dy/article/EOG52G6Q0517AQ9O.html 来自网易]]] | ||
| + | |本名 = | ||
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| + | |外文 = ZHOU Yijun | ||
| + | |羅馬拼音 = | ||
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| + | |其他藝名 = | ||
| + | |國籍 = 中国 | ||
| + | |民族 = 汉 | ||
| + | |籍貫 = 上海 | ||
| + | |出生日期 = 1976 | ||
| + | | 出生 地點 = 上海 | ||
| + | |逝世日期 = | ||
| + | |逝世地點 = | ||
| + | |職業 = 凤凰卫视资深记者，作家 | ||
| + | |語言 = [[中文]] | ||
| + | |教育程度 = 北京第二外国语学院阿拉伯语系 | ||
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| + | |網站 = | ||
| + | |相關團體 = | ||
| + | |獎項 = | ||
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| + | }} | ||
| + | '''周轶君'''（1976年－），职业是[[国际记者]]，[[主持人]]和[[作家]]，保持好奇心 ， 一起向世界ask why。用镜头关注 社 会，探索世界。<ref>[https://mp.weixin.qq.com/s/IB9_6ahqwGf2mDVDXlDZ-A/ 所以然 工作 室]</ref>。“我想摆脱上一代的语言 ， 却没有 新 的词汇”，“我们 以 惯性教育下一代，我们需要新的沟通方式”……<ref>[http://3g.163.com/dy/article/EOG52G6Q0517AQ9O.html 网易]</ref> | ||
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| + | ==周轶君对教育的思考== | ||
| + | * [[教育]]，是中国各个阶层共同焦虑的话题。作为知名战 地[[ 记者]]、国际议题[[作家]]、[[电视]][[主持人]]，周轶君在有孩子之前，认为“重复”正是为人父母乏味的一面 ， 让“教育”这件事默默 成 了 一 个不太讨好的话题。它引发焦虑，寻求速决，很少令人身心愉悦。有了孩子之后，她自然也不得不面对，做父母更像“无证驾驶”，未来没有标准[[答案]]，只能摸着石头过河。<ref>[http://3g.163.com/dy/article/EOG52G6Q0517AQ9O.html 网易]</ref> | ||
| + | * 于是，她以两个孩子的妈妈的身份出现在纪录片《他乡的童年》里，带着中国母亲 的 视角，走访[[芬兰]]、[[日本]]、[[印度]]、[[以色列]]及[[英国]]等五个国家，最后回到中 国 ，踏上一趟关于教育[[哲学]]的思考之旅。2019年，优酷接连上线《可以跟你回家吗》、《他乡的童 年 》两档社会观察类[[纪录片]]，对此，优酷纪录片中心总监张伟表示：“社会观察类纪录片一直是优酷关注的重点，这次 《 他乡的童年》取得的优良口碑为深耕这一细分品类注入了强心剂。” <ref>[https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_4355116 澎湃]</ref> | ||
| + | * 周轶君的女儿六岁， 上 小学一年级，儿子三岁还在[[幼儿园]]，周轶君笑着对澎湃新闻 记者 说，所以为什么做“童年”，不做中学大学，其实是有私心。或许正是这样 的 “私心”，促成了纪录片 中 真实的代入感。她每到一处的发问，她的惊奇、她的质疑，她的感动甚至哭泣都是一位普通妈妈的真情实感，为人父母的观众很容易被本片吸引。该片在优酷上线两集后，[[豆瓣]]评分高达9.1。 | ||
| + | * 周轶君强调说，作为一部纪录片，《他乡的童年 》 并不是告诉大家 ， 我找到了最好的一个办法。“我希望最大的一个启示是，如果家长愿意去寻找不同的方式，你会找到对自己有一些启示，而且适合你孩子的方法。” 她 说，“认识自己，认识美，这是日本与芬兰的教育，教会我的事。”已经播出的日本和芬兰两集，一方面我们能够看到日本幼儿园强调孩子的独立自主性，另一方面也注重孩子要有一个强健的体魄，而芬兰更注重孩子自身能力培养，在去竞争化的学习氛围里，芬兰的孩子们更加容易自发地去学习，扬长避短发现自己潜 在 的能力。片 中 ，没有竞争的芬兰教育，怎样告诉孩子什么是成功或失败？贫富差距极大的印度，怎样用网络教育弥合孩子之间的差距？集体意识浓厚的日本怎样让孩子理解个人和团队的平衡？影片从小孩的角度去体验[[课堂]]，从家长的角度去感受不同的教育方式，也从不同[[社会]]的文化、[[历史]]出发，去对教育作一个深刻思考。探寻的旅途上，周轶君同时回忆起自己的童年，也经历了一次重新审视自身的旅程。<ref>[https://weibo.com/u/1663045971?is_all=1 新浪微博]</ref> | ||
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| + | ==与澎湃新闻的对话== | ||
| + | * 澎湃新闻：以妈妈而不是[[记者]]的身份去探究，心态上有什么不同？ | ||
| + | * 周轶君：就是私心比较重。我相信很多的父母跟我有一样的问题，所以我没什么顾虑，哪怕是不恰当的问题，也是带着我的思想轨迹。比如在芬兰，我问了很多傻问题，[[森林]]课上老师叫学生们去闻各种树木的味道，我本以为是要了解这是什么树，但人家只是让孩子们凭想象去形容闻到的味道，没有什么知识点。我之前的预设是自然课不就是野外生存？因为我们（中国家长）第一反应都是你送孩子去学的 东 西一定是有用的，但他们不是。芬兰的森林多，森林课是让孩子们了解人跟环境的关系。跟我的预设不太一样，结果造成了不同的观念的冲击，反而对我自己来说是非常好 的 一种修正。 | ||
| + | * 澎湃新 闻 ：在拍摄过程中，有没有反思自己的教育观念？ | ||
| + | * 周轶君：今天早上收到 凤凰卫视 记者胡玲发给我的一段话 。 她说她看 过 觉得自己没有那么焦虑了，她也有两个孩子，老二比较不爱自理，日本那集有一个小孩早上自己刷牙洗脸叠衣服，胡玲的孩子看[[纪录片]]看了十分钟，马上就自己去穿衣服了。这真是我听到最好的一个反馈。她说我们有时候是可以跟孩子用一种更平等的方式去讨论，包括一些[[规则]] ， 要他们做到的事情 ， 能不能先问问他们到底喜欢什么和不喜欢什么？固然我们这一代家长已经觉得跟孩子的关系尽可能的平 等 了，但那个程度还不够。我在西安看了一个夏令营做的是批判性思维。大的主题是去思考[[秦始皇]]是个什么样的人，但开始的那个话题特别的小，“学校为什么要给孩子布置作业？”“你要不要做作业？” 关键 不是让他们得出个结论，而是让他们学会观点和论据。过程中老师会告诉他们，我们只谈这件事情，不要去发散，你会很惊讶当你把选择权交给他们时，有的孩子会说学校可以布置[[功课]]，有的孩子会反过来说可不可以给老师布置功课？有时候孩子也没有要绝对自由，比如我出差这件事，我原本以为他们肯定都说不喜欢，我没想到他也会告诉你，喜欢“你每次会带回来一些新的事情来跟我们分享”。所以，多一点自由效果会更好，反倒抓得越紧就越叛逆。 | ||
| + | * 澎湃新闻：其实也不能说 人 家的教育很棒，我就能够用到我自己家孩子身上，毕竟每个孩子都是唯一的。 | ||
| + | * 周轶君：你说得非常对，我一直强调说我拍这个片子不是告诉大家我找到了最好的一个办法，我希望最大的一个启示是，如果家长你愿意去寻找不同的方式，你会找到对自己有一些[[启示]]，而且适合你孩子的方法。 | ||
| + | * 澎湃新闻：我特别喜欢芬兰老师说的那句话，“现在孩子都用电子产品，做什么事情都很快，我的目的是让他们慢下来，阅读就是可以让他们慢下来 。 ”而 中国 的学生经常听到都就是，快！你要去做什么了……你怎么看这种去竞争化的学习？ | ||
| + | * 周轶君：我到现在也没有完全接纳“绝对不要留作业”、“不考试”这种理念，那种绝对的自由，我也是有保留意见。举个例子，我不在家的时候，我妈从上海带来的数学题给我女儿做，我妈打电话和我说，你看你女儿一个[[暑假]]放回来十以内的加减法都忘 记 了怎么办？我说那做做做！我先生打电话和我说，你妈给她做那个题是学校以外的，比她现在学的高两个年级，今天是星期天放假的。然后我先生还说，你看我们小时候没有这样学，我也没有变 得 很蠢，我说你其实可以更好 。 哈哈，当然这个也是开玩笑，我就没有去处理这个矛盾，我跟我妈就说你放松一点，她实在不愿意做就算了，然后跟我先生那边说， 她 要能做几道题就做几道题，我是一个比较中庸的方式。说到最后，我们家长再有好的办法，最后的结果不是在你控制之内的，你也得放弃。 | ||
| + | * 澎湃新闻：纪录片拍完，你对这几个国家教育 的 直观感受是什么？ | ||
| + | * 周轶君：我觉得没有一个国家像中国的家长会那么焦虑！五个国家，日本和芬兰有点接近，而且地理上芬兰是距离日本最近的欧洲国家，从语言系统、文化审美，包括一个人 在 社会上的表现等等，有高度相似之处。印度和以色列也有点像，表面都很混乱，各行其是，当他们不满意一件事情，自救意识特别强。像以色列是创业之国，13岁的[[以色列]]孩子，递上的名片是CEO（首席执行官）、Founder（创始人）。中国和英国某种程度上是相同的。英国特别注重学科成绩，这是刚性的。英国补课行业也是几十亿英镑的一个大行业，但补 数 理化这种学科的主要是中国和中东家庭，英国人在外面补的就是弹钢琴画画这类偏艺术的学科。中国式焦虑，印度可能最接近，这或许是经济高速发展的国家面临的共同问题。可能是经济、社会的剧烈转型，让我们这些父母变成了跟过去父母都不一样的一代，过去经验的可参照性不强，未来又难料。中国人出人头地的传统思想又特别深，种种矛盾交织。我一直觉得我们对于什么是成功的人生的定义特别窄。清华北大然后是白领职位，是我们心中相对理想化的一个人生，人生怎么度过？我们心里都有个标准，社会有一种高度趋同性，做一个非主流是挺难的，别人都在补课，你不补吗？你不焦虑吗？ | ||
| + | * 澎湃新闻：家长都不想孩子太累，嘴上都在忿忿不平，可 一 再 被 裹挟，该交钱绝不手软，补课补到天荒地老。 | ||
| + | * 周轶君：我一个大学同学说了一句很经典的话，“给孩子补课就像是下赌场，所有下赌场的人不管你赚多少钱，其实你总归要输的，除非你能够不下去就赢了。”补课这件事我很难想象，因为我孩子才读小学一年级，但我会想因为补课会失去什么，第一个就是体能上的训练。日本孩子体育训练多强，两个年轻[[摄像师]]跟着孩子跑，都有点跟不上，长大以后的分别是看得出来的。中国孩子特别聪明，各种批判性思维都很好，一到走路，经常是走不动，体能训练实际上是可以促 进 大脑发育。我上次在[[西安]]拍的时候碰到一个老爷爷写毛笔字，我问他孙子辈会不会跟你学，他说孩子没时间都去补课了，我就想咱们是不是有点舍本逐末了？我在印度学到的一套很先进的教学方法叫做SOLE（自我组织的学习环境）。让孩子直接上[[互联网]]，提出一个大的问题，然后自己去找答案。其实家长也可以这样，家长未必星期天送孩子去学英语然后就都在走廊里看[[手机]]，你会什么就教什么。比如说钓鱼其实可以学很多水文、鱼类……但你跟中国家长说都没有用，钓鱼又不高考！我高考作文分数特别高，我写的就是钓鱼，因为我爸爸会钓鱼，你看其实还是有用的。 | ||
| + | * 澎湃新闻：因为中国的家长其实爱好也很少，时间不够用，大家都在忙着挣钱。 | ||
| + | * 周轶君：这就是为什么在芬兰当时我有一个特别感动的事情，他们没有什么[[竞争]]，喜欢一个东西或你做一件事情，都不会意识到做得好不好这件事儿，不会因为做得好才会保持这个兴趣，做得不好你就会去放弃，[[敬老院]]里面老人家都会有自己的爱好。我看到就特感动，我说我在[[中国]]看到多少人在学校是好学生，找 了 个好工作，等到他退休的时候，你发现他没有什么爱好。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。 | ||
| + | * 周轶君：这就是为什么在芬兰当时我有一个特别感动的事情，他们没有什么竞争，喜欢一个东西或你做一件事情，都不会意识到做得好不好这件事儿，不会因为做得好才会保持这个兴趣，做得不好你就会去放弃，敬老院里面老人家都会有自己的爱好。我看到就特感动，我说我在中国看到多少人在学校是好学生，找了个好工作，等到他退休的时候，你发现他没有什么爱好。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。 | ||
| + | * 澎湃新闻：中国很多爸妈现在都有“把娃经营成事业”这个理念，你怎么看？ | ||
| + | * 周轶君：这就是为什么在芬兰当时我有一个特别感动的事情，他们没有什么竞争，喜欢一个东西或你做一件事情，都不会意识到做得好不好这件事儿，不会因为做得好才会保持这个兴趣，做得不好你就会去放弃，[[敬老院]]里面老人家都会有自己的爱好。我看到就特感动，我说我在中国看到多少人在学校是好学生，找了个好工作，等到他退休的时候，你发现他没有什么爱好。一个人在这种强烈竞争的[[环境]]下长大，因此不能保留[[兴趣]]，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗[[心灵]]渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。一个人在这种强烈竞争的环境下长大，因此不能保留兴趣，你看到一颗心灵渐渐有一些枯萎，这个对我来说是最糟糕的一部分。我当时在芬兰课堂里面特别感动，我说他们真正的是为生活而学习。 | ||
| + | * 澎湃新闻：中国很多爸妈现在都有“把娃经营成事业”这个[[理念]]，你怎么看？ | ||
| + | * 周轶君：我挺钦佩的。因为我常跟我的小孩说的话是，“别烦我了，妈有妈的生活。”他们都是比我更用心的父母。说实话，难以想象我的娃将来是个什么样，我今天塞给她所有我认为最精英的教育，是不是我的期待也就越来越高？当她不符合期待的时候，我该怎么办？我女儿一踢足球就快乐得不得了，也没有人教他，她就踢得挺好的，我就觉得等人越来越长大的时候，单纯快乐的时刻越来越少，那现在就让她快乐着吧。 | ||
| + | * 澎湃新闻：日本初期教育蛮好，为什么成人社会趋同性严重，很压抑，出生率很少，自杀率也很高，你怎么看？ | ||
| + | * 周轶君：是，我也看到了有不少观众在讲这个问题。首先，没有一个[[国家]]的 教育 是完美的，对吧？就像你刚才说的日本分学区，妈妈的表现其实特别重要。片子里其实也提到了，在日本做妈妈很不容易，当然篇幅所限没办法挖得更深。据说日本有一个电视剧，讲妈妈群里面会因为爸爸的职业而产生等级之分，小孩子也会有这个意识，然后老公职位最高的妈妈经常去差遣老公职位低的一个妈妈，最后搞的那个妈妈压力特别大就自杀了。所以日本社会的问题是这种高度要求人的趋同性，片子里讲到了霸凌的问题，也讲到了他们不能表达情感的问题。其次，我觉得今天的日本社会也不是一个糟糕得不行的社会，其实日本社会还有另外一面，确实日本人做事情很完美，效率很高，对吧？明 年 要办东京[[奥运会]]了，我非常相信那个时候他们又会做出很多让全世界惊奇的事情，积极性这一面还是在的，压力也确实大，但他们社会也不断在反省这个问题，新一代小孩就想要他们有个性，像藤幼儿园，孩子的校服是自己可以选颜色的，甚至选择不穿校服也可以，而且设计师在盖 第二 个幼儿园，就想让他们都赤裸上身，就像第一个幼儿园一样，日本很多个体的这种礼貌性，你看他们的身体语言和精神面貌，我觉得还是挺赞的。最后，拍片子给大家看一个美人，但美人鼻子上有个黑痣，我没有把黑痣讲得太多，因为容量也没那么大，我们其实没有回避这些问题，都有提到，压抑趋同的问题都有。 | ||
| + | * 澎湃新闻：做了这样一部纪录片，你认为如何学习才是“真正的学习”？ | ||
| + | * 周轶君：没有人生来是不想学习的。一个学生数学不好，芬兰的老师从来不认为是学生出了问题，而是老师教的方法有问题。他们会跟孩子玩一些他喜欢玩的东西，然在偷偷把数 学 加进去。他们相信那个“东西”在那里，他们的办法是把它激发出来。我在芬兰就特别感慨他们人和人之间的信任感。[[老师]]相信[[学生]]、家长相信老师，整个社会也相信学校，就这种信任链条使得你不用去考试来强求，甚至老师怎么教都没有人监督，这种从底层发出来的信任，生命力会特别长久。好的学习，首先你得有好奇，你想了解什么？这是最开始的一个动力，然后想清楚为什么要学？最终目的是什么？并不是今天写这个字是为了明天交[[作业]]。 | ||
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於 2022年6月18日 (六) 21:08 的最新修訂
| 周軼君 | |
|---|---|
| 出生 |
1976 上海 |
| 國籍 | 中國 |
| 籍貫 | 上海 |
| 民族 | 漢 |
| 語言 | 中文 |
| 教育程度 | 北京第二外國語學院阿拉伯語系 |
| 職業 | 鳳凰衛視資深記者，作家 |
周軼君（1976年－），職業是國際記者，主持人和作家，保持好奇心，一起向世界ask why。用鏡頭關注社會，探索世界。[1]。「我想擺脫上一代的語言，卻沒有新的詞彙」，「我們以慣性教育下一代，我們需要新的溝通方式」……[2]
周軼君對教育的思考
- 教育，是中國各個階層共同焦慮的話題。作為知名戰地記者、國際議題作家、電視主持人，周軼君在有孩子之前，認為「重複」正是為人父母乏味的一面，讓「教育」這件事默默成了一個不太討好的話題。它引發焦慮，尋求速決，很少令人身心愉悅。有了孩子之後，她自然也不得不面對，做父母更像「無證駕駛」，未來沒有標準答案，只能摸着石頭過河。[3]
- 於是，她以兩個孩子的媽媽的身份出現在紀錄片《他鄉的童年》里，帶着中國母親的視角，走訪芬蘭、日本、印度、以色列及英國等五個國家，最後回到中國，踏上一趟關於教育哲學的思考之旅。2019年，優酷接連上線《可以跟你回家嗎》、《他鄉的童年》兩檔社會觀察類紀錄片，對此，優酷紀錄片中心總監張偉表示：「社會觀察類紀錄片一直是優酷關注的重點，這次《他鄉的童年》取得的優良口碑為深耕這一細分品類注入了強心劑。」 [4]
- 周軼君的女兒六歲，上小學一年級，兒子三歲還在幼兒園，周軼君笑着對澎湃新聞記者說，所以為什麼做「童年」，不做中學大學，其實是有私心。或許正是這樣的「私心」，促成了紀錄片中真實的代入感。她每到一處的發問，她的驚奇、她的質疑，她的感動甚至哭泣都是一位普通媽媽的真情實感，為人父母的觀眾很容易被本片吸引。該片在優酷上線兩集後，豆瓣評分高達9.1。
- 周軼君強調說，作為一部紀錄片，《他鄉的童年》並不是告訴大家，我找到了最好的一個辦法。「我希望最大的一個啟示是，如果家長願意去尋找不同的方式，你會找到對自己有一些啟示，而且適合你孩子的方法。」她說，「認識自己，認識美，這是日本與芬蘭的教育，教會我的事。」已經播出的日本和芬蘭兩集，一方面我們能夠看到日本幼兒園強調孩子的獨立自主性，另一方面也注重孩子要有一個強健的體魄，而芬蘭更注重孩子自身能力培養，在去競爭化的學習氛圍里，芬蘭的孩子們更加容易自發地去學習，揚長避短髮現自己潛在的能力。片中，沒有競爭的芬蘭教育，怎樣告訴孩子什麼是成功或失敗？貧富差距極大的印度，怎樣用網絡教育彌合孩子之間的差距？集體意識濃厚的日本怎樣讓孩子理解個人和團隊的平衡？影片從小孩的角度去體驗課堂，從家長的角度去感受不同的教育方式，也從不同社會的文化、歷史出發，去對教育作一個深刻思考。探尋的旅途上，周軼君同時回憶起自己的童年，也經歷了一次重新審視自身的旅程。[5]
與澎湃新聞的對話
- 澎湃新聞：以媽媽而不是記者的身份去探究，心態上有什麼不同？
- 周軼君：就是私心比較重。我相信很多的父母跟我有一樣的問題，所以我沒什麼顧慮，哪怕是不恰當的問題，也是帶着我的思想軌跡。比如在芬蘭，我問了很多傻問題，森林課上老師叫學生們去聞各種樹木的味道，我本以為是要了解這是什麼樹，但人家只是讓孩子們憑想象去形容聞到的味道，沒有什麼知識點。我之前的預設是自然課不就是野外生存？因為我們（中國家長）第一反應都是你送孩子去學的東西一定是有用的，但他們不是。芬蘭的森林多，森林課是讓孩子們了解人跟環境的關係。跟我的預設不太一樣，結果造成了不同的觀念的衝擊，反而對我自己來說是非常好的一種修正。
- 澎湃新聞：在拍攝過程中，有沒有反思自己的教育觀念？
- 周軼君：今天早上收到鳳凰衛視記者胡玲發給我的一段話。她說她看過覺得自己沒有那麼焦慮了，她也有兩個孩子，老二比較不愛自理，日本那集有一個小孩早上自己刷牙洗臉疊衣服，胡玲的孩子看紀錄片看了十分鐘，馬上就自己去穿衣服了。這真是我聽到最好的一個反饋。她說我們有時候是可以跟孩子用一種更平等的方式去討論，包括一些規則，要他們做到的事情，能不能先問問他們到底喜歡什麼和不喜歡什麼？固然我們這一代家長已經覺得跟孩子的關係儘可能的平等了，但那個程度還不夠。我在西安看了一個夏令營做的是批判性思維。大的主題是去思考秦始皇是個什麼樣的人，但開始的那個話題特別的小，「學校為什麼要給孩子布置作業？」「你要不要做作業？」關鍵不是讓他們得出個結論，而是讓他們學會觀點和論據。過程中老師會告訴他們，我們只談這件事情，不要去發散，你會很驚訝當你把選擇權交給他們時，有的孩子會說學校可以布置功課，有的孩子會反過來說可不可以給老師布置功課？有時候孩子也沒有要絕對自由，比如我出差這件事，我原本以為他們肯定都說不喜歡，我沒想到他也會告訴你，喜歡「你每次會帶回來一些新的事情來跟我們分享」。所以，多一點自由效果會更好，反倒抓得越緊就越叛逆。
- 澎湃新聞：其實也不能說人家的教育很棒，我就能夠用到我自己家孩子身上，畢竟每個孩子都是唯一的。
- 周軼君：你說得非常對，我一直強調說我拍這個片子不是告訴大家我找到了最好的一個辦法，我希望最大的一個啟示是，如果家長你願意去尋找不同的方式，你會找到對自己有一些啟示，而且適合你孩子的方法。
- 澎湃新聞：我特別喜歡芬蘭老師說的那句話，「現在孩子都用電子產品，做什麼事情都很快，我的目的是讓他們慢下來，閱讀就是可以讓他們慢下來。」而中國的學生經常聽到都就是，快！你要去做什麼了……你怎麼看這種去競爭化的學習？
- 周軼君：我到現在也沒有完全接納「絕對不要留作業」、「不考試」這種理念，那種絕對的自由，我也是有保留意見。舉個例子，我不在家的時候，我媽從上海帶來的數學題給我女兒做，我媽打電話和我說，你看你女兒一個暑假放回來十以內的加減法都忘記了怎麼辦？我說那做做做！我先生打電話和我說，你媽給她做那個題是學校以外的，比她現在學的高兩個年級，今天是星期天放假的。然後我先生還說，你看我們小時候沒有這樣學，我也沒有變得很蠢，我說你其實可以更好。哈哈，當然這個也是開玩笑，我就沒有去處理這個矛盾，我跟我媽就說你放鬆一點，她實在不願意做就算了，然後跟我先生那邊說，她要能做幾道題就做幾道題，我是一個比較中庸的方式。說到最後，我們家長再有好的辦法，最後的結果不是在你控制之內的，你也得放棄。
- 澎湃新聞：紀錄片拍完，你對這幾個國家教育的直觀感受是什麼？
- 周軼君：我覺得沒有一個國家像中國的家長會那麼焦慮！五個國家，日本和芬蘭有點接近，而且地理上芬蘭是距離日本最近的歐洲國家，從語言系統、文化審美，包括一個人在社會上的表現等等，有高度相似之處。印度和以色列也有點像，表面都很混亂，各行其是，當他們不滿意一件事情，自救意識特別強。像以色列是創業之國，13歲的以色列孩子，遞上的名片是CEO（首席執行官）、Founder（創始人）。中國和英國某種程度上是相同的。英國特別注重學科成績，這是剛性的。英國補課行業也是幾十億英鎊的一個大行業，但補數理化這種學科的主要是中國和中東家庭，英國人在外面補的就是彈鋼琴畫畫這類偏藝術的學科。中國式焦慮，印度可能最接近，這或許是經濟高速發展的國家面臨的共同問題。可能是經濟、社會的劇烈轉型，讓我們這些父母變成了跟過去父母都不一樣的一代，過去經驗的可參照性不強，未來又難料。中國人出人頭地的傳統思想又特別深，種種矛盾交織。我一直覺得我們對於什麼是成功的人生的定義特別窄。清華北大然後是白領職位，是我們心中相對理想化的一個人生，人生怎麼度過？我們心裡都有個標準，社會有一種高度趨同性，做一個非主流是挺難的，別人都在補課，你不補嗎？你不焦慮嗎？
- 澎湃新聞：家長都不想孩子太累，嘴上都在忿忿不平，可一再被裹挾，該交錢絕不手軟，補課補到天荒地老。
- 周軼君：我一個大學同學說了一句很經典的話，「給孩子補課就像是下賭場，所有下賭場的人不管你賺多少錢，其實你總歸要輸的，除非你能夠不下去就贏了。」補課這件事我很難想象，因為我孩子才讀小學一年級，但我會想因為補課會失去什麼，第一個就是體能上的訓練。日本孩子體育訓練多強，兩個年輕攝像師跟着孩子跑，都有點跟不上，長大以後的分別是看得出來的。中國孩子特別聰明，各種批判性思維都很好，一到走路，經常是走不動，體能訓練實際上是可以促進大腦發育。我上次在西安拍的時候碰到一個老爺爺寫毛筆字，我問他孫子輩會不會跟你學，他說孩子沒時間都去補課了，我就想咱們是不是有點捨本逐末了？我在印度學到的一套很先進的教學方法叫做SOLE（自我組織的學習環境）。讓孩子直接上互聯網，提出一個大的問題，然後自己去找答案。其實家長也可以這樣，家長未必星期天送孩子去學英語然後就都在走廊里看手機，你會什麼就教什麼。比如說釣魚其實可以學很多水文、魚類……但你跟中國家長說都沒有用，釣魚又不高考！我高考作文分數特別高，我寫的就是釣魚，因為我爸爸會釣魚，你看其實還是有用的。
- 澎湃新聞：因為中國的家長其實愛好也很少，時間不夠用，大家都在忙着掙錢。
- 周軼君：這就是為什麼在芬蘭當時我有一個特別感動的事情，他們沒有什麼競爭，喜歡一個東西或你做一件事情，都不會意識到做得好不好這件事兒，不會因為做得好才會保持這個興趣，做得不好你就會去放棄，敬老院裡面老人家都會有自己的愛好。我看到就特感動，我說我在中國看到多少人在學校是好學生，找了個好工作，等到他退休的時候，你發現他沒有什麼愛好。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。
- 周軼君：這就是為什麼在芬蘭當時我有一個特別感動的事情，他們沒有什麼競爭，喜歡一個東西或你做一件事情，都不會意識到做得好不好這件事兒，不會因為做得好才會保持這個興趣，做得不好你就會去放棄，敬老院裡面老人家都會有自己的愛好。我看到就特感動，我說我在中國看到多少人在學校是好學生，找了個好工作，等到他退休的時候，你發現他沒有什麼愛好。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。
- 澎湃新聞：中國很多爸媽現在都有「把娃經營成事業」這個理念，你怎麼看？
- 周軼君：這就是為什麼在芬蘭當時我有一個特別感動的事情，他們沒有什麼競爭，喜歡一個東西或你做一件事情，都不會意識到做得好不好這件事兒，不會因為做得好才會保持這個興趣，做得不好你就會去放棄，敬老院裡面老人家都會有自己的愛好。我看到就特感動，我說我在中國看到多少人在學校是好學生，找了個好工作，等到他退休的時候，你發現他沒有什麼愛好。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。一個人在這種強烈競爭的環境下長大，因此不能保留興趣，你看到一顆心靈漸漸有一些枯萎，這個對我來說是最糟糕的一部分。我當時在芬蘭課堂裡面特別感動，我說他們真正的是為生活而學習。
- 澎湃新聞：中國很多爸媽現在都有「把娃經營成事業」這個理念，你怎麼看？
- 周軼君：我挺欽佩的。因為我常跟我的小孩說的話是，「別煩我了，媽有媽的生活。」他們都是比我更用心的父母。說實話，難以想象我的娃將來是個什麼樣，我今天塞給她所有我認為最精英的教育，是不是我的期待也就越來越高？當她不符合期待的時候，我該怎麼辦？我女兒一踢足球就快樂得不得了，也沒有人教他，她就踢得挺好的，我就覺得等人越來越長大的時候，單純快樂的時刻越來越少，那現在就讓她快樂着吧。
- 澎湃新聞：日本初期教育蠻好，為什麼成人社會趨同性嚴重，很壓抑，出生率很少，自殺率也很高，你怎麼看？
- 周軼君：是，我也看到了有不少觀眾在講這個問題。首先，沒有一個國家的教育是完美的，對吧？就像你剛才說的日本分學區，媽媽的表現其實特別重要。片子裡其實也提到了，在日本做媽媽很不容易，當然篇幅所限沒辦法挖得更深。據說日本有一個電視劇，講媽媽群裡面會因為爸爸的職業而產生等級之分，小孩子也會有這個意識，然後老公職位最高的媽媽經常去差遣老公職位低的一個媽媽，最後搞的那個媽媽壓力特別大就自殺了。所以日本社會的問題是這種高度要求人的趨同性，片子裡講到了霸凌的問題，也講到了他們不能表達情感的問題。其次，我覺得今天的日本社會也不是一個糟糕得不行的社會，其實日本社會還有另外一面，確實日本人做事情很完美，效率很高，對吧？明年要辦東京奧運會了，我非常相信那個時候他們又會做出很多讓全世界驚奇的事情，積極性這一面還是在的，壓力也確實大，但他們社會也不斷在反省這個問題，新一代小孩就想要他們有個性，像藤幼兒園，孩子的校服是自己可以選顏色的，甚至選擇不穿校服也可以，而且設計師在蓋第二個幼兒園，就想讓他們都赤裸上身，就像第一個幼兒園一樣，日本很多個體的這種禮貌性，你看他們的身體語言和精神面貌，我覺得還是挺贊的。最後，拍片子給大家看一個美人，但美人鼻子上有個黑痣，我沒有把黑痣講得太多，因為容量也沒那麼大，我們其實沒有迴避這些問題，都有提到，壓抑趨同的問題都有。
- 澎湃新聞：做了這樣一部紀錄片，你認為如何學習才是「真正的學習」？
- 周軼君：沒有人生來是不想學習的。一個學生數學不好，芬蘭的老師從來不認為是學生出了問題，而是老師教的方法有問題。他們會跟孩子玩一些他喜歡玩的東西，然在偷偷把數學加進去。他們相信那個「東西」在那裡，他們的辦法是把它激發出來。我在芬蘭就特別感慨他們人和人之間的信任感。老師相信學生、家長相信老師，整個社會也相信學校，就這種信任鏈條使得你不用去考試來強求，甚至老師怎麼教都沒有人監督，這種從底層發出來的信任，生命力會特別長久。好的學習，首先你得有好奇，你想了解什麼？這是最開始的一個動力，然後想清楚為什麼要學？最終目的是什麼？並不是今天寫這個字是為了明天交作業。
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